<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Комментарии: О возможности катастрофы при пропуске паводка 2010 на СШ ГЭС</title>
	<atom:link href="http://energyfuture.ru/ssg4/feed" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://energyfuture.ru/ssg4</link>
	<description>Энергетика будущего и настоящего</description>
	<lastBuildDate>Tue, 22 May 2012 12:51:22 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.3</generator>
	<item>
		<title>Автор: Тагир</title>
		<link>http://energyfuture.ru/ssg4/comment-page-1#comment-2156</link>
		<dc:creator>Тагир</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 07 Jan 2010 05:04:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://energyfuture.ru/?p=1788#comment-2156</guid>
		<description>Специалист службы мониторинга СШГЭС Вадим Затеев: &quot;...весной грядет половодье, и действующий водосброс с ним может не справиться. У нас расчетный паводок половодья &#8212; 13 300 кубов в секунду. Не дай бог, он придет&quot;.  &lt;a href=&quot;http://www.plotina.net/sshges-borba-so-ldom/#more-1620&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;http://www.plotina.net/sshges-borba-so-ldom/#more...&lt;/a&gt; </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Специалист службы мониторинга СШГЭС Вадим Затеев: &quot;&#8230;весной грядет половодье, и действующий водосброс с ним может не справиться. У нас расчетный паводок половодья &mdash; 13 300 кубов в секунду. Не дай бог, он придет&quot;.<br />
  <a target="_blank" rel="nofollow" href="http://energyfuture.ru/goto/http://www.plotina.net/sshges-borba-so-ldom/#more-1620"  rel="nofollow">http://www.plotina.net/sshges-borba-so-ldom/#more&#8230;</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: admin</title>
		<link>http://energyfuture.ru/ssg4/comment-page-1#comment-1936</link>
		<dc:creator>admin</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 03 Dec 2009 11:18:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://energyfuture.ru/?p=1788#comment-1936</guid>
		<description>Дод полетел осматривать владения Богучанка/Сушка посмотрим с чем вернется, т.е. будет ли вообще он интересоваться техникой вопроса, а то опять будет ситуация когда будем сами с собой все обсуждать </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Дод полетел осматривать владения Богучанка/Сушка посмотрим с чем вернется, т.е. будет ли вообще он интересоваться техникой вопроса, а то опять будет ситуация когда будем сами с собой все обсуждать</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: БИКОЛ</title>
		<link>http://energyfuture.ru/ssg4/comment-page-1#comment-1935</link>
		<dc:creator>БИКОЛ</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 03 Dec 2009 11:08:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://energyfuture.ru/?p=1788#comment-1935</guid>
		<description>Для своевременной подготовки к &#8220;новым ударам&#8220;, которые ожидают СШГЭС, в частности- зимнее обледенение и весенний паводок, целесообразно, по моему мнению, временно преобразовать гидротурбины в вихревые водосливы (см. &lt;a href=&quot;http://bikol.narod.ru/tvsliv.jpg&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;http://bikol.narod.ru/tvsliv.jpg&lt;/a&gt; ) Разумеется, здесь речь идёт только о тех относительно сохранившихся турбинах, замена которых не предусматривается в 2010 году. 
БИКОЛ. </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Для своевременной подготовки к &ldquo;новым ударам&ldquo;, которые ожидают СШГЭС, в частности- зимнее обледенение и весенний паводок, целесообразно, по моему мнению, временно преобразовать гидротурбины в вихревые водосливы (см. <a target="_blank" rel="nofollow" href="http://energyfuture.ru/goto/http://bikol.narod.ru/tvsliv.jpg"  rel="nofollow">http://bikol.narod.ru/tvsliv.jpg</a> ) Разумеется, здесь речь идёт только о тех относительно сохранившихся турбинах, замена которых не предусматривается в 2010 году.</p>
<p>БИКОЛ.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: admin</title>
		<link>http://energyfuture.ru/ssg4/comment-page-1#comment-868</link>
		<dc:creator>admin</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 09 Sep 2009 04:04:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://energyfuture.ru/?p=1788#comment-868</guid>
		<description>Вот что мне известно: 
1.Задвижки уже решили обогревать 
2. ВБ ниже 497 опустить невозможна без разборки1-2 уровня строительных водосбросов 
3. Практически нет, так как вода поступает с глубины и имеет температуры около4С 
 
Замечание относительно времени работы водосбросов абсолютно верное, это проблема. 
 
Парит тупое молчание Гидры. Ведь есть же пусть и мизерный но шанс полной Ж-пы и нельзя от него отмахиваться. 
 
PS Я с Васей Зубакиным работал около года в РАО, мужик то нормальный, надеюсь он понимает что делает. </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Вот что мне известно:</p>
<p>1.Задвижки уже решили обогревать</p>
<p>2. ВБ ниже 497 опустить невозможна без разборки1-2 уровня строительных водосбросов</p>
<p>3. Практически нет, так как вода поступает с глубины и имеет температуры около4С</p>
<p>Замечание относительно времени работы водосбросов абсолютно верное, это проблема.</p>
<p>Парит тупое молчание Гидры. Ведь есть же пусть и мизерный но шанс полной Ж-пы и нельзя от него отмахиваться.</p>
<p>PS Я с Васей Зубакиным работал около года в РАО, мужик то нормальный, надеюсь он понимает что делает.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Виталий</title>
		<link>http://energyfuture.ru/ssg4/comment-page-1#comment-867</link>
		<dc:creator>Виталий</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 09 Sep 2009 03:53:58 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://energyfuture.ru/?p=1788#comment-867</guid>
		<description>Здравствуйте! 
Разделяю Вашу позицию.  
Считаю нужным довести эту информацию до как можно большего числа людей. 
После трагедии прошел месяц, а до сих пор не создано даже коммисии, по данному вопросу. 
Вот цифры,которые мне удалось найти и проаналтзировать. 
______________________________________________________________________ 
Осень проходим нормально. Водосброс в данный момент пропускает 3,0 т.м3/с, что составляет 22% от максимума (13,64 т.м3/с). Это неплохо. Но впереди 20 дней осеннего подъёма воды (на 1,3 т.м3/с). Уровень в плотине близок к максимуму. На 22% не пройдёт - необходимо поднимать сброс до 33%. 
 
Зима. Уменьшение притока воды ожидается в 20х числах октября. После этого срока задача - максимально опустошить плотину к весенним паводкам.  
Во избежание опасных нестационарных (с сильной пульсацией) гидравлических режимов, минимальная отметка, при которой разрешается работа водосбросов, составляет 497 м  
Если предположить, что поступлени воды в плотину = 0 (в реале это не так, просто нет цифр), даже в таком благоприятном варианте, уровень воды с 537м снизится до 497м только в конце января - начале февраля( при сбросе 3т.м3/с).Время латать колодец. 
ВОПРОСЫ:  
Каковы последствия использования водосбросов зимой? 
Что будет, если задвижки примёрзнут? 
Что будет, если уровень в ВБ опустится ниже 497м? 
Возможна ли ситуация попадения льда в водозабор и закупорки водоводов? 
 
Весна. Паводок. 
По имеющимся данным, усреднённый паводковый &quot;прилив&quot; 7.0 т.м3/с (считал сам исходя из скорости подъёма воды 20.05 - 20.06). Казалось бы ничего страшного - 51%, но при этом  
1. водобойный колодец может без разрушений пропускать  37%. 
2.Усреднённый подход не отражает реальной погоды. В условиях снежной зимы и &quot;быстрого&quot; потепления в апреле или мае - может не хватить и 100%. 
Если человек потребляет 24 л воды в сутки, это не значит что он моет руки по часу, а на пользование  &quot;благами цивилизации&quot;  уходит по 5-7 часов. 
3. И самое нехорошее. За 12-летний период через водосбросную плотину пропущено 32,6 км3 воды, а водосбросы отработали от 1390 до 3400 часов. 
Что в пересчёте значит: 
Среднияя наработка водоводов - 200 ч/год (8 суток/год). 
С уровнем пропуска воды - 27% (усреднённый). 
ОСЕНЬ и ЗИМА - это 5 месяцев при 22%, а так же отрицательные температуры.  
ПАВОДОК - 2 месяца при 50-100% (без коментариев) 
 
Из книги БРЫЗГАЛОВА: 
Поэтому в тех обстоятельствах, которые сложились для Саяно-Шушенской плотины, необходимо разработать и реализовать проект дополнительного водосброса на расход 3000-4000 м3/с, например, путем гашения энергии в водосбросе типа открытого быстротока.  
Брызгалов не испытывал иллюзий по поводу водосброса, он понимал, что реальной защиты от серьёзного паводка, у плотины нет. Учитывая произошедшую катастрофу, очевидно, что мы находимся в критической ситуации. Без постройки дополнительного водосброса будущего просто нет. КАЧЕСТВО ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО ВОДОСБРОСА - ОТДЕЛЬНАЯ ТЕМА.  
И последнее. По дереву постучал...  
При разрушении плотины СШГЭС, весь объём воды попадает в Красноярское море. Подъём уровня при этом составит 15,6м. Даже если предположить что вода из СШГЭС будет вытекать монотонно,  Водосбросы на Красноярской ГЭС могут при 100% работе пропустить всю воду только за 29 суток. Шансы есть, но довольно призрачные... </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Здравствуйте!</p>
<p>Разделяю Вашу позицию. </p>
<p>Считаю нужным довести эту информацию до как можно большего числа людей.</p>
<p>После трагедии прошел месяц, а до сих пор не создано даже коммисии, по данному вопросу.</p>
<p>Вот цифры,которые мне удалось найти и проаналтзировать.</p>
<p>______________________________________________________________________</p>
<p>Осень проходим нормально. Водосброс в данный момент пропускает 3,0 т.м3/с, что составляет 22% от максимума (13,64 т.м3/с). Это неплохо. Но впереди 20 дней осеннего подъёма воды (на 1,3 т.м3/с). Уровень в плотине близок к максимуму. На 22% не пройдёт &#8212; необходимо поднимать сброс до 33%.</p>
<p>Зима. Уменьшение притока воды ожидается в 20х числах октября. После этого срока задача &#8212; максимально опустошить плотину к весенним паводкам. </p>
<p>Во избежание опасных нестационарных (с сильной пульсацией) гидравлических режимов, минимальная отметка, при которой разрешается работа водосбросов, составляет 497 м </p>
<p>Если предположить, что поступлени воды в плотину = 0 (в реале это не так, просто нет цифр), даже в таком благоприятном варианте, уровень воды с 537м снизится до 497м только в конце января &#8212; начале февраля( при сбросе 3т.м3/с).Время латать колодец.</p>
<p>ВОПРОСЫ: </p>
<p>Каковы последствия использования водосбросов зимой?</p>
<p>Что будет, если задвижки примёрзнут?</p>
<p>Что будет, если уровень в ВБ опустится ниже 497м?</p>
<p>Возможна ли ситуация попадения льда в водозабор и закупорки водоводов?</p>
<p>Весна. Паводок.</p>
<p>По имеющимся данным, усреднённый паводковый &quot;прилив&quot; 7.0 т.м3/с (считал сам исходя из скорости подъёма воды 20.05 &#8212; 20.06). Казалось бы ничего страшного &#8212; 51%, но при этом </p>
<p>1. водобойный колодец может без разрушений пропускать  37%.</p>
<p>2.Усреднённый подход не отражает реальной погоды. В условиях снежной зимы и &quot;быстрого&quot; потепления в апреле или мае &#8212; может не хватить и 100%.</p>
<p>Если человек потребляет 24 л воды в сутки, это не значит что он моет руки по часу, а на пользование  &quot;благами цивилизации&quot;  уходит по 5-7 часов.</p>
<p>3. И самое нехорошее. За 12-летний период через водосбросную плотину пропущено 32,6 км3 воды, а водосбросы отработали от 1390 до 3400 часов.</p>
<p>Что в пересчёте значит:</p>
<p>Среднияя наработка водоводов &#8212; 200 ч/год (8 суток/год).</p>
<p>С уровнем пропуска воды &#8212; 27% (усреднённый).</p>
<p>ОСЕНЬ и ЗИМА &#8212; это 5 месяцев при 22%, а так же отрицательные температуры. </p>
<p>ПАВОДОК &#8212; 2 месяца при 50-100% (без коментариев)</p>
<p>Из книги БРЫЗГАЛОВА:</p>
<p>Поэтому в тех обстоятельствах, которые сложились для Саяно-Шушенской плотины, необходимо разработать и реализовать проект дополнительного водосброса на расход 3000-4000 м3/с, например, путем гашения энергии в водосбросе типа открытого быстротока. </p>
<p>Брызгалов не испытывал иллюзий по поводу водосброса, он понимал, что реальной защиты от серьёзного паводка, у плотины нет. Учитывая произошедшую катастрофу, очевидно, что мы находимся в критической ситуации. Без постройки дополнительного водосброса будущего просто нет. КАЧЕСТВО ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО ВОДОСБРОСА &#8212; ОТДЕЛЬНАЯ ТЕМА. </p>
<p>И последнее. По дереву постучал&#8230; </p>
<p>При разрушении плотины СШГЭС, весь объём воды попадает в Красноярское море. Подъём уровня при этом составит 15,6м. Даже если предположить что вода из СШГЭС будет вытекать монотонно,  Водосбросы на Красноярской ГЭС могут при 100% работе пропустить всю воду только за 29 суток. Шансы есть, но довольно призрачные&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

