Как использовать OpenID

 
Чтобы оставлять сообщения, войдите под своим именем! Вход Регистрация


Регистрация? | Lost Your Password?

Поиск в форумах:


 






Minimum search word length is 4 characters – Maximum search word length is 84 characters
Wildcard Usage:
*  совпадает с любым количеством символов    %  совпадает хотя бы один символ

О причинах аварии, включая мнения об Акте и работах Комиссий и СКП

Сообщение
Member

fbm1949

сообщений 20

18:14 29 Декабрь 2009

Сообщение редактировано 15:16 – 29 Декабрь 2009 пользователем fbm1949


«НЕ МОГУ СОГЛАСИТЬСЯ»

Ответ на предложение не обсуждать тему взрыва, так как не найдены следы ВВ 

Не могу согласиться с такой постановкой вопроса по следующим обстоятельствам:

1. Обсуждая, здесь, те или иные версии и варианты причин аварии и процессов её развития, мы не должны отбрасывать, без обсуждения ни одну из них.

Только получив неопровержимые доказательства, что тот или иной вариант или версия развитии процесса не могли иметь места, либо являются следствием процесса, что, кстати, знать тоже необходимо, можно переходить к обсуждению следующих.

2. Зачем мы это делаем? Да по разным причинам, особенность обсуждения в том, что кто-то пытается решить личные проблемы, кто-то собрать угольки, причём чужими руками, но подавляющее большинство, делает это для того, чтобы исключить в будущем, даже малейшую, возможность ПОВТОРЕНИЯ АВАРИИ, чтобы работать на ГЭС было БЕЗОПАСНО!!! 

БЕЗОПАСНОСТЬ, ПРЕЖДЕ ВСЕГО!!!  ВСЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ УВЕРЕНЫ, ЧТО ВСЁ СДЕЛАНО, ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ЭТА ТРАГЕДИЯ БОЛЬШЕ НЕ ПОВТОРИЛАСЬ, НИ НА САЯНО-ШУШЕНСКОЙ ГЭС,  НИ ГДЕ ЛИБО ЕЩЁ В РОССИИ.       ВСЕ!!! 

И РУКОВОДСТВО СТРАНЫ И ГРАЖДАНЕ, КОТОРЫЕ ПРОЖИВАЮТ НИЖЕ ГЭС ПО ЕНИСЕЮ.

ВСЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ УВЕРЕНЫ – ТАКОЕ БОЛЬШЕ НЕ ПОВТОРИТЬСЯ НИГДЕ И НИКОГДА!!!

Именно поэтому надо обсуждать все версии и варианты развития аварии.

3. Хорошо, если термин ВЗРЫВ так раздражает, кое-кого из руководства РУСГИДРО и кое-кого из аффилированных лиц, не будем его применять, назовём этот процесс «ОБЪЁМНЫМ РАСШИРЕНИЕМ ПО ТИПУ ЦЕПНОЙ РЕАКЦИИ» (далее ОРТЦР), что физической сути, происходившего, в момент аварии, процесса не меняет.

Версия Дудышева В.Д. подсказала мне, как мог бы протекать процесс развития аварии и это именно то самое недостающее звено, о котором упоминалось в Дополнении 1 к отчёту.

 

ДОПОЛНЕНИЕ № 2

УТОЧНЕНИЯ к сокращённому варианту ОТЧЁТА

(недостающее звено)

            Как уже говорилось в отчёте и дополнении, главной причиной аварии явились трещины в месте сочленения верхних цапф и перьев лопаток НА.

            Поэтому начнём с этого момента.

            После прижатия, отломанных перьев (с целыми нижними цапфами) лопаток НА к РК турбины и возрастания в связи с этим вертикальной вибрации турбины, дальнейшее развитие происходило следующим образом.

            Уточнение первое. В отчёте говорилось о срубании лопаток НА сломанными лопатками.

После, проведённых расчётов (делали друзья и просили не афишировать их участие) выяснилось, что массы трех лопаток (без отломленных верхних цапф) и их скорости недостаточно для срубания оставшихся целыми лопаток НА!   Нам важен конечный результат, а не сам расчёт.

            Уточнение второе.   Отломившиеся части лопаток НА (не менее трех) не могли прервать поток под РК!

            Таким образом резонен вопрос «Что тогда разорвало поток под РК и вытолкнуло ГА2 из колодца (шахты)?»

Реконструкция протекания процесса.

            Отломившиеся и прижатые потоком к РК турбины части лопаток НА, без верхних цапф, частично перекрыли проход воды через лопасти РК, в результате возникло дополнительное усилие, прижимающее ротор турбины к опорному подшипнику, стоящему на верхней части подпятника.

Сложение энергии, накопленной маховиком (ротор с обмоткой), весом 850 тонн и прижимающего усилия от потока воды на плоскость, отломленных перьев лопаток НА, (Общее усилие до 60МН) привело к деформации подпятника, просадке, с ударом, турбины и мгновенному заклиниванию РК турбины в корпусе статора.

Вместе с ротором просела, соединённая с ним неподвижно, надставка вала, что вызвало КЗ во вспомогательном и регуляторном генераторах, и, что весьма вероятно, КЗ в тахогенераторе, а также срыв регулирующих домкратов, установленных на лучах крестовины (звезды) со стенок железобетонной бочки генератора.

В результате крестовина (звезда), весом 140 тонн, легла на ротор и начала вращаться вместе с ним по эксцентритету, разрушая железобетонную бочку генератора и обмотки статора генератора.

            Просадка турбины с ударом и мгновенное заклинивание турбины вызвало механический резонанс через единую фундаментную плиту МЗ (Уточнение 3.   в отчёте говорилось о механическом резонансе через тело плотины), который толкнул вверх турбины ГА7 и ГА9, что привело к срыву регулирующих домкратов со стен железобетонных бочек ГА7 и ГА 9, падению их крестовин (звёзд) на роторы, вращаясь на которых, по эксцентритету, они разрушили железобетонные бочки своих генераторов.

            Здесь надо сказать, что автоматика на ГА7 и ГА9 сработала своевременно, отключив генераторы, до поступления воды, поэтому КЗ не привели к процессу, аналогичному с процессом на ГА2.

К моменту поступления воды контакты уже разрушились.

Справка. Все вышеописанные процессы происходили одновременно в интервале сотых и тысячных долей секунды!!!

Далее. КЗ вспомогательного и регуляторного генераторов вызвали множественные и мощные электроразряды, которые пошли вниз  и  в сторону трансформатора.

Вниз, по внешней поверхности вала турбины, в РК и на металлическую облицовку ОТ, а также по внешней поверхности подпятника на крышку турбины и по цапфам лопаток НА в статор СК и в СК водовода.

Под действием множественных и мощных электроразрядов от КЗ, в ОТ, под РК и в статоре СК водовода, начали параллельно и очень активно, развиваться процессы Объёмного Расширения по Типу Цепной Реакции (далее ОРТЦР), основанные на эффекте Юткина Л.А.

ОРТЦР развивался лавинообразно, увеличивая свой объём и силу давления в ОТ и в статоре СК водовода.

Раздельные, поначалу, процессы объединились, включив в единый объём РК турбины с оставшейся водой (этим объясняется относительная целостность турбины) и обломками (перьями) лопаток НА, одну лопатку НА(оставшуюся целой) и отжав, постоянно растущим давлением, воду, разорвали поток под РК турбины и в СК водовода, образовав, таким образом, сферу давления в несколько десятков метров кубических.

Произошло изменение вязкости среды (вместо водыпары воздушно-водородной смеси – (далее В-В смесь)) в результате, которого скорость вращения турбины резко подскочила  и она, по показаниям приборов автоматического контроля, «пошла в разгон».

Автоматика дала команду на закрытие лопаток НА. 

Сила давления ОРТЦР нарастала, пары В-В смеси начали просачиваться через уплотнения крышки и РК в помещения ГА2, другая часть прорывалась по водоводу вверх, вызывая фонтанирование в ВБ перед плотиной.

Местами, в помещениях под полом МЗ и помещениях рядом со стаканом подпятника происходит воспламенение В-В смеси.

Закрытие лопаток На привело к увеличению площади и силе давления на срез, оказываемое ОРТЦР на цапфы, в месте их сочленения с перьями лопаток НА.

Когда сила давления превысила предел прочности цапфы (D=300 mm) произошёл отрыв перьев от цапф срезом – 1-ый хлопок и сразу следом 2-ой хлопок, это не выдержали шпильки (D=80mm.-80шт.) крепления крышки турбины к опорному кольцу статора СК водовода.

В момент обрыва, растяжением, шпилек крепления крышки турбины, происходит подскок ГА2, который подбрасывает крестовину (звезду), весом 140 тонн, на 3.5 – 4 метра.

ГА2 под давлением В-В смеси идёт вверх, раздается металлический скрежет и грохот, отрывается от ротора обод с обмоткой, крышка турбины задевает металлическую облицовку и сыпятся в ОТ отломленные части лопаток НА.

ОРТЦР выталкивает ГА2 из колодца (шахты) на высоту 12,4 метра, РК вровень с полом МЗ, где в него, в месте соединения подпятника с крышкой турбины (привод лопаток НА) врезается крестовина (звезда), отскочившая от стенки НБ, разламывается на две части и столкнув ГА2 к подкрановой опоре, падает в помещение слева за опорой одна часть, а вторая часть на ГА1. И только потом вода начинает заливать помещения под полом МЗ и сам МЗ.

Уточнение 4. Таким образом ГА2 был вытолкнут из колодца (шахты) не гидроударами, а силой от давления ОРТЦР.

После этого уже гидроударами была снесена крыша и стены МЗ.

Далее по тексту отчёта.

Справка. Процессы ОРТЦР происходили одновременно в интервале от десятитысячных долей секунды до стотысячных!!! 

ВЫВОДЫ.

1. Так как в ходе расследования выяснилось, что основной причиной разрушений на ГА7 и ГА9 был механический резонанс, необходимо тщательнейшим образом обследовать железобетонный фундамент МЗ в районе от ГА6 до ГА10, вплоть до бурения опытно-исследовательских скважин на всю толщину фундаментной плиты и ниже, в связи с вероятностью трещин, как в плите, так и ниже неё. Это не терпит отлагательства!

2. …..

3. …..

Выложил в сильно сокращённом виде в связи с обещанием ДУМЦЕВ опубликовать ДОКЛАД   в ближайшее время.

Мною здесь уже назывался срок публикации 15 января 2010 года. Посмотрим.

Ссылки на сокр. вар. отчёта, доп.1 и эквиваленты, действовавших сил даны выше – пост 26

Независимый эксперт – авариевед                 Б. М. Фёдоров    28.12.2009        

                                                                  (подпись)

Поздравляю ВСЕХ с Новым 2010 годом, желаю здоровья и успехов. Семён Семёнович не сердитесь, пожалуйста. Всего Вам доброго в 2010 году.

С уважением, Б.М. Фёдоров

 

 

Member

fbm1949

сообщений 20

16:10 30 Декабрь 2009

Сообщение редактировано 13:22 – 30 Декабрь 2009 пользователем fbm1949


fbm1949 пишет:

ДОПОЛНЕНИЕ № 2 

УТОЧНЕНИЯ к сокращённому варианту ОТЧЁТА

(недостающее звено) 

            Уточнение первое. В отчёте говорилось о срубании лопаток НА сломанными лопатками.

После, проведённых расчётов (делали друзья и просили не афишировать их участие) выяснилось, что массы трех лопаток (без отломленных верхних цапф) и их скорости недостаточно для срубания оставшихся целыми лопаток НА!   

            Уточнение второе.   Отломившиеся части лопаток НА (не менее трех) не могли прервать поток под РК!

            Просадка турбины с ударом и мгновенное заклинивание турбины вызвало механический резонанс через единую фундаментную плиту МЗ (Уточнение 3.   в отчёте говорилось о механическом резонансе через тело плотины), 

Уточнение 4. Таким образом ГА2 был вытолкнут из колодца (шахты) не гидроударами, а силой от давления ОРТЦР.

После этого уже гидроударами была снесена крыша и стены МЗ.

 

 

ДОПОЛНЕНИЕ № 3

УТОЧНЕНИЕ к сокращённому варианту ОТЧЁТА 

            УТОЧНЕНИЕ 5.

КРЫША и СТЕНЫ МЗ разрушены волной давления, образованной остаточной энергией ОРТЦР, после выталкивания ГА2 на пол МЗ.

РК турбины немного изменило угол направления волны давления, в фокусе которой возникла ударная волна, которая и столкнула крышу МЗ и стенку НБ в НБ, стена ВБ упала на ГА3 –ГА4 и частично на ГА5.

Таким образом, версия разрушения МЗ гидроударом отпадает.

На этом наше предварительное расследование завершено, так как установлены основные причины аварии и процесс её протекания, остались частные вопросы.

Например такой: Зачем в МЗ, на переходе в Адм. здание, стояла 3-х тонная ёмкость с жидким АЗОТОМ, теперь на этом месте стоит пожарная машина. Симптоматично! Жидким азотом что то ТУШИЛИ? А что позвольте полюбопытствовать? Ну и так далее, частностей довольно много и они дополняют картину. Основная мозаика сложена, теперь надо перевести все в соответствующий вид и разослать, в первую очередь подписантам Актов, Заключений и другим заинтересованным лицам. 

Независимый эксперт – авариевед                 Б. М. Фёдоров    30.12.2009        

                                                                  (подпись)

 

P.S. Ещё раз поздравляю ВСЕХ с Новым 2010 годом, желаю здоровья и успехов.

Всего Вам доброго в 2010 году.

С уважением, Б.М. Фёдоров


Member

fbm1949

сообщений 20

15:46 1 Январь 2010

Сообщение редактировано 12:51 – 1 Январь 2010 пользователем fbm1949


АДМИНИСТРАЦИИ ФОРУМА. Поздравляю ВСЕХ Вас с наступившим Новым 2010 годом! Здоровья Вам БОЛЬШОГО БОЛЬШОГО и УСПЕХОВ.

Предварительное расследование завершено, теперь обработка материала и выкладка в читабельном виде.

Просьба к Вам подумать о возможности публикации в книжном варианте и переводе на основные языки ООН, там тоже очень интересуются.

Не дадим чиновникам от науки заработать на нашем расследовании. РОССИЯ ВПЕРЁД!!!

С уважением,                 Б. М.   Фёдоров

Гость

Дрыжак

13:59 7 Январь 2010

Авария на СШГЭС с точки зрения инженерной физики – явление уникальное, хотя заявления о том, что там были нарушены какие-то (или все вместе) физические законы могут вызвать только усмешку. Все физические параметры протекавших процессов находятся в областях давно изученных в рамках классической физики (пишу это потому, что мне попадались комментарии с намеками аж на квантовые явления).

Все предложенные (известные мне) версии случившегося страдают одним и тем же недостатком: нет достаточно полной физической модельной системы, рассматривая поведение которой можно объяснить ВСЕ явления, наблюдавшиеся при катастрофе. Попытаюсь предложить такую модель.

 

1. Система возникает в тот момент, когда крепежные шпильки были сорваны. Как и почему это случилось, разберутся специалисты. Ясно только, что давления для этого недостаточно. Скорее всего из-за вибрации был выбран «лабиринтный зазор», и шпильки были срезаны боковым усилием. После этого крышка присоединилась к ротору. (Обращаю внимание на то, что  устройство «лабиринтного зазора», позволяет крышке двигаться вверх относительно турбины, а вниз – нет. Хотя, впрочем, я ориентировался на чертеж, происхождение которого неведомо. Фактом являетя то, что крышка осталась на турбине, а вот ротор с вала слетел).

 

2. Как только крышка освободилась от крепежа, образовалась гидравлическая система, включающая следующие элементы:

а) водовод со спиралью

б) отводящий канал

в) шахту турбины

г) плавающий тяжелый поршень (турбина, вал и статор), находящийся в шахте и стабилизированный собственным вращением

д) крышка, имеющая ограниченную степень свободы перемещения относительно поршня.

Пространство над поршнем частично заполнено водой при атмосферном давлении, а под под поршнем тоже вода под неведомым, но заведомо переменным давлением и весьма переменной скоростью потоков в разных частях, причем, потоки эти не везде ламинарны (турбулентность)

 

3. Принципиально важно, что ПОРШЕНЬ ПРИ СВОИХ ВЕРТИКАЛЬНЫХ ПЕРЕМЕЩЕНИЯХ МОЖЕТ ОБОДОМ ТУРБИНЫ ПЕРЕКРЫВАТЬ КРУГОВОЕ ОТВЕРСТИЕ ИЗ «УЛИТКИ» В ПОЛОСТЬ ПОД ПОРШНЕМ  (см.рис.)

 

4. В такой системе возможны АВТОКОЛЕБАНИЯ, а при подходящих условиях неизбежно возникнет РЕЗОНАНС. С учетом того, что демпфирование невелико, добротность его будет велика. Частота этого резонанса, с учетом массы поршня и запаздывания, обусловленного длиной водовода и скоростью прохождения по нему ударных волн, будет невелика ( совсем грубо – секунды).

 

Представляется вероятным, что эксплуатационникам СШГЭС удалось нащупать условия возникновения такого резонанса. Особой иронии здесь нет, поскольку о его возможности не подозревали даже сами проектанты.

Чертеж:  http://s46.radikal.ru/i111/100…..9e1245.jpg

Member

dvb

Красноярский край

сообщений 8

8:58 8 Январь 2010

БИКОЛ пишет:

 

…Специалистам по гидравлическим турбинам  хорошо известно, что на всех вертикальных гидроагрегатах результирующая осевая сила, возникающая при работе в турбинном режиме, всегда направлена вертикально вниз. Поэтому в гидроагрегатах зонтичного типа, каковым является гидроагрегат №2 СШГЭС, при работе в турбинном  режиме (даже в  зонах неустойчивой работы)  не могли и никогда не могут возникнуть силы, направленные вертикально вверх, способные разорвать шпильки (даже при снижении их устало-коррозионной прочности) крепления крышки к статору турбины,  приподнять и выдавить крышку и ротор гидроагрегата. 

БИКОЛ

14.10.2009

Не знаю, что это за специалисты, но если горизонтальный поток воды отклоняется вниз, то его импульс ничто, кроме турбины изменить не может, а значит на турбину действует результирующая сила вертикально вверх. Насколько она велика – другой вопрос.


Гость

Александр_

12:33 13 Январь 2010

Дрыжак пишет:

Авария на СШГЭС с точки зрения инженерной физики – явление уникальное, хотя заявления о том, что там были нарушены какие-то (или все вместе) физические законы могут вызвать только усмешку. Все физические параметры протекавших процессов находятся в областях давно изученных в рамках классической физики (пишу это потому, что мне попадались комментарии с намеками аж на квантовые явления).

Все предложенные (известные мне) версии случившегося страдают одним и тем же недостатком: нет достаточно полной физической модельной системы, рассматривая поведение которой можно объяснить ВСЕ явления, наблюдавшиеся при катастрофе. Попытаюсь предложить такую модель.

 

1. Система возникает в тот момент, когда крепежные шпильки были сорваны. Как и почему это случилось, разберутся специалисты. Ясно только, что давления для этого недостаточно. Скорее всего из-за вибрации был выбран «лабиринтный зазор», и шпильки были срезаны боковым усилием. После этого крышка присоединилась к ротору. (Обращаю внимание на то, что  устройство «лабиринтного зазора», позволяет крышке двигаться вверх относительно турбины, а вниз – нет. Хотя, впрочем, я ориентировался на чертеж, происхождение которого неведомо. Фактом являетя то, что крышка осталась на турбине, а вот ротор с вала слетел).

 

2. Как только крышка освободилась от крепежа, образовалась гидравлическая система, включающая следующие элементы:

а) водовод со спиралью

б) отводящий канал

в) шахту турбины

г) плавающий тяжелый поршень (турбина, вал и статор), находящийся в шахте и стабилизированный собственным вращением

д) крышка, имеющая ограниченную степень свободы перемещения относительно поршня.

Пространство над поршнем частично заполнено водой при атмосферном давлении, а под под поршнем тоже вода под неведомым, но заведомо переменным давлением и весьма переменной скоростью потоков в разных частях, причем, потоки эти не везде ламинарны (турбулентность)

 

3. Принципиально важно, что ПОРШЕНЬ ПРИ СВОИХ ВЕРТИКАЛЬНЫХ ПЕРЕМЕЩЕНИЯХ МОЖЕТ ОБОДОМ ТУРБИНЫ ПЕРЕКРЫВАТЬ КРУГОВОЕ ОТВЕРСТИЕ ИЗ «УЛИТКИ» В ПОЛОСТЬ ПОД ПОРШНЕМ  (см.рис.)

 

4. В такой системе возможны АВТОКОЛЕБАНИЯ, а при подходящих условиях неизбежно возникнет РЕЗОНАНС. С учетом того, что демпфирование невелико, добротность его будет велика. Частота этого резонанса, с учетом массы поршня и запаздывания, обусловленного длиной водовода и скоростью прохождения по нему ударных волн, будет невелика ( совсем грубо – секунды).

 

Представляется вероятным, что эксплуатационникам СШГЭС удалось нащупать условия возникновения такого резонанса. Особой иронии здесь нет, поскольку о его возможности не подозревали даже сами проектанты.

Чертеж:  http://s46.radikal.ru/i111/100…..9e1245.jpg


Браво!!! Вы на правильном пути (или, что еще лучше, наставляете других). Но, к сожалению, это все – механизм последействия. Сегодня, воизбежания повторения, важнее первопричины, а они кроются в повышенной вибрации ротора после последнего (???) капитального ремонта, которая привела к малоцикловой усталости шпилек. Все то многое, что упамянуто на этом форуме – лиш сопутсвующие факторы, которые присутствовали практически на всех ГА СШГЭС накануне и непосредственно перед аварией.Cry 

Member

fbm1949

сообщений 20

15:18 14 Январь 2010

Александр_ пишет: 

ЦИТАТА:  Дрыжак пишет:  

Авария на СШГЭС с точки зрения инженерной физики – явление уникальное, хотя заявления о том, что там были нарушены какие-то (или все вместе) физические законы могут вызвать только усмешку. Все физические параметры протекавших процессов находятся в областях давно изученных в рамках классической физики (пишу это потому, что мне попадались комментарии с намеками аж на квантовые явления).


Браво!!! Вы на правильном пути (или, что еще лучше, наставляете других). Но, к сожалению, это все – механизм последействия. Сегодня, воизбежания повторения, важнее первопричины, а они кроются в повышенной вибрации ротора после последнего (???) капитального ремонта, которая привела к малоцикловой усталости шпилек. Все то многое, что упамянуто на этом форуме – лиш сопутсвующие факторы, которые присутствовали практически на всех ГА СШГЭС накануне и непосредственно перед аварией.Cry


Ваш вывод о том, что одна из первопричин в повышенной вибрации ротора, которая привела к малоцикловой усталости шпилек недостаточно обоснован. Например, что вызвало повышенную вибрацию ротора? А если бы шпильки были чуть толще, скажем D=85 мм, тогда, что? Почему, сопутствующие факторы, которые присутствовали на всех ГА СШГЭС не привели их к тому же состоянию в котором находиться сегодня ГА2? Продолжать? Предложите, будьте так любезны, механизм преддействия, хоть какой нибудь, мы Вам тоже поаплодируем.

Администратор

admin

сообщений 51

20:39 14 Январь 2010

Дрыжак пишет:

Авария на СШГЭС с точки зрения инженерной физики – явление уникальное, хотя заявления о том, что там были нарушены какие-то (или все вместе) физические законы могут вызвать только усмешку. Все физические параметры протекавших процессов находятся в областях давно изученных в рамках классической физики (пишу это потому, что мне попадались комментарии с намеками аж на квантовые явления).


Я не технарь, но по роду службы общаюсь со всеми специалистами из Гидропроекта. не хочу называть имена ( этика ) но общее мнение примерно такое: крышка расчитывалась на 3 полных гидроудара да и на Нуреке срезало 2/3 болтов а крышка осталась на месте, короче природа силы отправившая ротор в полет – НЕ ЯСНА. Вот так. Дядечкам уже всем за 60. Им пиарится незачем, да и свое мнение они высказывали в беседе частной. 

Гость

БИКОЛ

3:17 16 Январь 2010

Дрыжак пишет:

Чертеж:  http://s46.radikal.ru/i111/100…..9e1245.jpg


Для сравнения, см. выше, стр.1, Бикол, 14.10.2009, рис.  (http://bikol.narod.ru/turbina-akt.jpg)

Найдите отличия!

Member

dvb

Красноярский край

сообщений 8

22:11 18 Январь 2010

Александр_ пишет:

Дрыжак пишет:

Авария на СШГЭС…


Браво!!! Вы на правильном пути (или, что еще лучше, наставляете других). Но, к сожалению, это все – механизм последействия. Сегодня, воизбежания повторения, важнее первопричины, а они кроются в повышенной вибрации ротора после последнего (???) капитального ремонта, которая привела к малоцикловой усталости шпилек. Все то многое, что упамянуто на этом форуме – лиш сопутсвующие факторы, которые присутствовали практически на всех ГА СШГЭС накануне и непосредственно перед аварией.Cry 

Спасибо за комплимент, но уж лучше бы не было для него повода… Я пытался "спроектировать" модель того, как турбина воспарила, поскольку именно это всех так шокировало. Разумеется, все это "последействие" – следствие повышенной вибрации. Я как раз специалист по виброиспытаниям и знаю, на что способны вибрации. Причины повышенной вибрации могут быть разные:

1. смещение центра масс относительно оси. Если ось способна гнуться (не берусь судить) то то при долгой эксплуатации, она "выберет" это смещение, своим необратимым изгибом  и будет долбить подшипники и "лабиринтный зазор"

2. нарушение симметрии формы лопастей

3. заклинивание одной из лопаток НА (наиболее вероятная) следствие: горизонтальный импульс потоков не сбалансирован, вал гнется, и так далее.

4. если цапфы лопаток НА изношены и "болтаются" в пазах, лопатки начнут вибрировать, особенно в положениях, где поток срывается. Вибрация будет передана на крышку и далее везде.

5. иное, о чем я не догадываюсь, поскольку толком не знаю конструкции агрегата. Например, я не знаю чем уравновешивается вес турбины, когда воды нет, на чем она лежит (висит), и где этот самый "подпятник" о котором я где-то читал.

Вообще говоря, если бы были доступны записи сигналов с вибродатчиков, можно было бы прикинуть собственные формы и частоты колебаний турбины и определить примерно точку приложения внешней вынуждающей силы, возбуждающей эти формы. Но нужны не "средневыпрямленные" значения, а сами временные зависимости.




About the Профессионально об энергетике Forum

Forum Timezone: UTC 3

Максимум онлайн было: 11

Статистика форума:

Группы: 3
Форумы: 6
Темы: 36
Сообщения: 308

Участники:

1582 участников
82 гостей

1 администратор
2 модераторов

Лучшие авторы:

fbm1949 – 20
dvb – 8
bikol – 4
KiberKate – 3
Манеев Игорь – 2
Maks7773777 – 2

Recent New Members: openid.yandex.ru/Phantom-edy…

Администраторы: admin (51 Сообщений)

Модераторы:ahov (6 Сообщений), bedrinec (4 Сообщений)



 
© 2008-2012 EnergyFuture.RU Профессионально об энергетике. All rights reserved. Перепечатка материалов разрешается при условии установки активной гиперссылки на EnergyFuture.RU.